Вы, может быть, не заметили, но идет война… Война между психологией и лженауками, псевдонауками и иже с ними. Я точно знаю, что у меня пойдет вся жизнь на то, чтобы очистить психологию и гипноз от околонаучного абсурда, поглощающего рассудки населения. И плохо, если вы все до сих пор не осознали, что вам предстоит нечто подобное. Одним из зол я считаю дианетику (и тут я не выделяюсь среди остальных наших «коллег»). Дианетика Лафайета Рона Хаббарда – писателя научной фантастики, между прочим – распространилась по миру очередной заразой (психо-чума нашей эры, если хотите). ЦЕРКОВЬ САЕНТОЛОГИИ открывает свои филиалы в каждом крупном городе, и уже на улицах нашего города повсеместно пристают к прохожим ее адепты, завлекая обещаниями полного избавления от всех недугов путем некой «терапии». Эта терапия сводится, зачастую, к гипнозу, а именно к возрастному регрессу. Не спорю, в НЕКОТОРЫХ случаях этот метод гипнотерапии может избавить от невротических симптомов, но тут важно скорее то, что прошедший терапию («очищенный») фактически порабощается и теперь должен служить этому течению, или как бы его лучше обозвать. К тому же, Саентологи спонсируют и издают книги, буклеты и т.п., повествующие о губительном, РАЗРУШИТЕЛЬНОМ влиянии психологии на человека! Для меня очевидно, что надо что-то делать, и я надеюсь найти здесь однодумцев. Попробуем вместе дать отпор! Что нам будет стоить прийти на один из семинаров саентологов, и увести оттуда как можно больше народу, развенчав дианетику в их глазах! Когда-нибудь, и возможно уже скоро, вы сможете сказать, что провели воскресенье не перед телевизором, а что сделали доброе дело! Вот и будет нам практика, которую жаждем… практика помощи людям!
Согласна на все 100% со всем выше изложенным... Мне "посчастливилось" один раз побывать в этом центре Хаббарда... это было очень дано..но воспоминания свежи в памяти. Эти люди-роботы, неестественно улыбающиеся, все рассказывали сказки, что они всем помогут ...всех вылечат... Я тоже считаю, что с ними нужно бороться... когда начинаем? Конкурс на самый краткий курс учения Фрейда выиграла фраза: Либидо - это поц сознание...
Grin, у меня такое чувство, что Вам очень хочется бороться и разоблачать. Между тем, это не способ. "Убивший дракона сам становится драконом"(ц). Применительно к этой ситуации fantaserka очень правильно все описала. Но, я не предлагаю бездействовать. Мы же психологи, это явление надо изучить, понять какие рычаги влияния и как они используют, как можно помочь человеку втянувшемуся туда, и что им можно противопоставить. Так что можно занятся изучением. Как вариант, сходить все вместе посмотреть что там и как происходит (Типа мы пришли узнать, что за кайфы тут раздают). Мне давно интересно сходить посмотреть что там и как. Давайте все вместе сходим. Вообще, есть такое предложение, числа 14 собраться и поговорить в частности и об этом. Предлагаю, собраться у меня дома на чай.
Добавлено (04.03.2009, 00:21) --------------------------------------------- Лично я общалась с Хаббардовцами один раз. Они остановили меня у метро, и стали совать бумажку и звать в свой центр. Диалог был примерно такой: - приходите к нам мы поможем Вам стать счастливыми - спасибо, я и так счастливая -Вы удовлетворены своей жизнью? - на 1000% - вас устраивает ваша работа и зарплата. Мы научим вас как заработать - спасибо, я и так довольна. Деньги не стоят того чтоб из-за них заморачиваться -ну вот Вы молоды, мы научим Вас как строить семейную и сексуальную жизнь -спасибо, у меня идеальная семья и я извращенка, меня ненадо учить... -е... ну... ну извините девушка.. тогда наверное вам и правда не надо... вы молодец... досвиданья... - Мир Вам!
В общем запугала я бедных хаббардистов -
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать"
Похоже, меня не совсем поняли) Переучивать бывалых дианетиков бесполезно, поскольку среди них либо прозомбированные существа, либо другая ветвь- мастера изощренных методов внушения - и промывать мозги их хлеб! (И тут я знаю, о чем говорю) Я как раз и предлагал сходить небольшой группкой на их собрание
Quote
(Типа мы пришли узнать, что за кайфы тут раздают)
, и по возможности увести оттуда как можно больше "свежих" людей, которые клюнули на халяву (этот бесплатный тест способностей), пришли от скуки или дейтсвительно расчитывают на счатье после "очищения" у саентологов! Борьба это, или разоблачение - называйте, как хотите... и дело тут не в моем хотении - я считаю, мы ДОЛЖНЫ! Мне снился Фрейд. Что бы это значило?
Похоже, меня не совсем поняли) Переучивать бывалых дианетиков бесполезно, поскольку среди них либо прозомбированные существа, либо другая ветвь- мастера изощренных методов внушения - и промывать мозги их хлеб! (И тут я знаю, о чем говорю) Я как раз и предлагал сходить небольшой группкой на их собрание Quote (Типа мы пришли узнать, что за кайфы тут раздают) , и по возможности увести оттуда как можно больше "свежих" людей, которые клюнули на халяву (этот бесплатный тест способностей), пришли от скуки или дейтсвительно расчитывают на счатье после "очищения" у саентологов! Борьба это, или разоблачение - называйте, как хотите... и дело тут не в моем хотении - я считаю, мы ДОЛЖНЫ!
А нам есть дать что-то взамен? Они дают, хоть и на словах - избавления, гармонию и т.д. А что мы этим людям можем предложить? Наш неудачный опыт войдет в их практику и только поможет им вербовать новых людей. Выставить себя и психологию в наихудшем свете? А все наши доводы будут восприниматься, как идеи душевнобольных психологов-недоучек.
Поставим вопрос так: давайте бороться. А КАК? (если кто-то читал Стругацких "За миллиард лет до конца света" - поймет. Там Вечеровский очень похожую речь о борьбе говорил).
ИМХО. Единственное, что мы можем - это найти обобщенные методы работы с людьми попавшими в зависимость от "сект". И потом, если есть возможность - беседовать, просвящать.
На сколько я понимаю, организаторы всяких сект и иже с ними для того, чтобы подчинить и контролировать людей, работают на разрушение структур личности, отвечающих за предъявление себя миру, т.е. самой личности в узком смысле слова. Поэтому ни беседы, ни просвящения не будут эффективны, т.к. человеку их уже нечем перерабатывать и ассимилировать. Даже когда родные и близкие приводят пострадавшего к специалисту, шансов вернуть человека к нормальной жизни мало (хотя, что такое норма - вопрос спорный.....). "Перехватить" людей, которые только собираются вступить в секту, предложив им что-то взамен, это как минимум следование принципу "Догнать и причинить добро", а как максимум - уподобиться самим организаторам сект. Что же делать? Воспитывать гармоничную личность! Как? Научить родителей развивать и не травмировать детей, научить воспитателей и учителей развивать, учить и не травмировать детей, создать на государственном уровне благоприятные материальные и общественно-моральные условия жизни людей и т.д. и т.п. Утопия? Да! Ведь кто это может сделать? Я? Я не могу объять необъятное! Мы? А что такое мы?.. Думаю, даже если удастся ответить на этот вопрос, то и мы - не сможем. Это должно быть общее дело всех людей, живущих на нашей голубой планете! Но далеко не каждый из них хочет что-либо предпринимать. И не будет. Поэтому мое предложение - заниматься своим делом: развиваться, расти над собой, растить своих гармонично сформированных детей, оказывать качественную профессиональную помощь тем, кто этого просит... И не уподобляться сектантам, ведь чем мы будем отличаться от них, "просвещая" людей на улицах или на семинарах?! В таком случае мы окажемся просто представителями "конкурирующей организации": у них своя дианетическая "церковь", а у нас своя "истинно психологическая"! xxx
Меня порадовало мнение мадам Гуренко (правда, это еще не значит, что я с ним согласен), и совсем иначе я отношусь к высказанному господином Alka. Разговоры о нашем неудачном опыте - уже тревожный сигнал! Здесь не может быть неудачного опыта!!! Мой учитель говорил: Пробуйте, пробуйте все, пока учитесь, и даже сделайте как можно больше ошибок. Иначе как вы научитесь?! Я не собирался действовать от имени Психологии (да кто я пока такой?!). Мы - студенты, и нам еще пока можно совершать ошибки, писать спорные, сомнительные статьи и научные работы! Туда я зову не психологов, а Аню, Наташу, Катю, Сашу, Юлю и т.п. Что дать взамен? "Отличная" позиция для будущего консультанта! Допустим, все же появится там Катя Шуталева, которая аж "кричит" о своей самодостаточности! Хмыкнет, развернется и уйдет. Тем самым даст положительный пример, что жизнь хороша без дианетики; даст его тем, кто "просто пришел поглядеть", кто слегкостью решит купить "бесплатное" счастье саентологов. Неужели, не так? Теперь, мадам Гуренко: - Подчинять путем разрушения - это очень затратно. Потому легче и выгодней использовать еще несформированные структуры или недосформированные... и, чаще всего, жертвы - подростки (смотрели "Американскую историю Х"). Так, поправочка) - "Догнать и причинить добро". Хе, чтож - называйте так! Хотя у меня нет комплекса Мессии) Что у меня есть - это мои непоколебимые принципы и убеждения (типа "зависимость - плохо" и так далее), и поступаю я по своей совести! Поэтому Ваше предложение - заниматься своим делом - это как раз мое предложение единомышленникам пойти на семинар. Это будет УДАЧНЫЙ опыт в познании психики зависимого, и УДАЧНЫЙ опыт воспитания уверенности в себе, как в будущем специалисте! Мне снился Фрейд. Что бы это значило?
Сообщение отредактировал Grin - Четверг, 05.03.2009, 15:37
Разговоры о нашем неудачном опыте - уже тревожный сигнал! Здесь не может быть неудачного опыта!!!
Я бы согласился, но пытаясь изменить и просвятить людей надо учитывать, что не всегда это возможно. И у любого психолога бывают те случаи, когда он не справляется. *у нас шанс не справится или навредить несколько выше, чем у профессионала* А делать ошибки на чужой психике? Увольте.
Quote (Grin)
Туда я зову не психологов, а Аню, Наташу, Катю, Сашу, Юлю и т.п. Что дать взамен? "Отличная" позиция для будущего консультанта! Допустим, все же появится там Катя Шуталева, которая аж "кричит" о своей самодостаточности! Хмыкнет, развернется и уйдет. Тем самым даст положительный пример, что жизнь хороша без дианетики; даст его тем, кто "просто пришел поглядеть", кто слегкостью решит купить "бесплатное" счастье саентологов. Неужели, не так?
Нет, не так. Вам приходилось общаться с людьми после диструктивных действий психолога? А мне приходилось. А с сектантами. Мне приходилось и достаточно плотно. При разговоре с вами он слушают, но НЕ слышат. Вот в этом и проблема. Если бы не это - пожалуйста - проблемы "зомбированных" людей бы фактически не было.
Quote (Grin)
Теперь, мадам Гуренко:
Прочитал пост KREOLIN. Обратите внимание на первую часть. Абсолютно верно - вернуть человека нам не под силу (надеюсь, что пока не под силу...).
Лично я не против сходить. Только за. В основном для того, чтобы самому прозондировать обстановку, и получить о них, о их методах информацию из 1-х рук. Знания никогда не бывают лишними.
Насчет зависимости разговор вообще отдельный и очень сложный. Лучше тут его и не вплетать. Зависимости разные бывают.
Я понимаю вас - надо сделать доброе дело. Согласен. Только вот есть куча мест, где мы все можем делать пользу, но не делаем. А вот у Хаббардов наша деятельность будет равна 0.
Лично я не против сходить. Только за. В основном для того, чтобы самому прозондировать обстановку, и получить о них, о их методах информацию из 1-х рук. Знания никогда не бывают лишними.
Похоже, мы говорим об одном и том же, только разными словами) Так что пойдем!
Quote (Alka)
А делать ошибки на чужой психике? Увольте.
Не знаю чему Вас учили и будут еще учить, но однажды Вы ошибетесь и навредите. Такова реальность. Придется нам всем это принять... Я не пропагандирую эксперименты на чужой психике, к саентологам нужно "идти за опытом".
P.S. Наверно, мне надо чаще брать слова в кавычки - а то всё буквально понимают.
Алка +1, по поводу "А вот у Хаббардов наша деятельность будет равна 0." Организаторы этих сект очень опытные психологи! и эти секты многомиллионная структура, и люди с улицы там не работают!!!!!!! И разрушить такую иерархию не так то просто! вот например, у человека проблема и он хочет ее решить, и человек ребенок желает что бы его приголубили, и помогли проблему решить. у них там своего рода дружная семейка:)) У них огромный поток народа, много интересующихся, но остаются там полные неудачники которые не признают реальной жизни. вот например парень с которым я там общалась, расхваливал этот центр, какие прекрасные курсы у них, сам он прошел около 16-ти, хвалился что ему очень помогает, а потом я спросила в чем? и где он работает и какая у него зарплата. приуныл малехо... я сама прошла один курс, признаюсь мне понравилось:)) увлекательно и интересно!!!
Добавлено (22.03.2009, 00:58) --------------------------------------------- Я не пропагандирую эксперименты на чужой психике, к саентологам нужно "идти за опытом". Grin +1!!!!! Действительно есть чему поучиться!!!!!!
